Comentarios en: Grupos AntiVacuna AH1N1:Con la salud no se juega http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/ Salud, desde un punto de vista dos punto cero. Wed, 08 Feb 2012 23:26:38 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: angelina contreras barriga http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-8432 angelina contreras barriga Wed, 10 Aug 2011 15:01:39 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-8432 HOla ando buscando un pediatra que me de un certificado para autorizar que no vacunen a mi hijo con la vacuna de inmunización (neumococo) que está rigiendo del 2010 y que es obligatoria, pero los pediatras que he visitado no me quieren autorizar, si alguien sabe de un pediatra lo agradecería enormemente soy de santiago ( Chile) Angelina, mi correo es angelsport50@hotmail.com HOla ando buscando un pediatra que me de un certificado para autorizar que no vacunen a mi hijo con la vacuna de inmunización (neumococo) que está rigiendo del 2010 y que es obligatoria, pero los pediatras que he visitado no me quieren autorizar, si alguien sabe de un pediatra lo agradecería enormemente soy de santiago ( Chile)
Angelina,
mi correo es angelsport50@hotmail.com

Vota por un buen comentario: Thumb up 0 Thumb down 0

]]> Por: nathaly http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-7414 nathaly Thu, 05 May 2011 03:39:09 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-7414 hola, primera vez q ento y veo el blog, principalmente lo encontre por buscar informacion sobre la vacuna, tengo un hijo de 1 año y 4 meses,es mi primogenito,y es una de las cosas mas hermosas q Dios me dio, por eso tengo dudas, lo vacuno o no?, tengo miedo, como muchas madres q aman a sus hijos,el año´pasado mi pediatra a modo de consulta me dijo q no lo vacunara, q la primera vacuna q se creo fue rechazada en otros paices, e incluso en EE.UU, como madre caigo en la confuncion, y NO wquiero poner en riesgo la vida de mi hijo, si tienes una respuesta q no se base en estadisticas si no mas con corazon te pido q me respondas, de ante mano , gracias. hola, primera vez q ento y veo el blog, principalmente lo encontre por buscar informacion sobre la vacuna, tengo un hijo de 1 año y 4 meses,es mi primogenito,y es una de las cosas mas hermosas q Dios me dio, por eso tengo dudas, lo vacuno o no?, tengo miedo, como muchas madres q aman a sus hijos,el año´pasado mi pediatra a modo de consulta me dijo q no lo vacunara, q la primera vacuna q se creo fue rechazada en otros paices, e incluso en EE.UU, como madre caigo en la confuncion, y NO wquiero poner en riesgo la vida de mi hijo, si tienes una respuesta q no se base en estadisticas si no mas con corazon te pido q me respondas, de ante mano , gracias.

Vota por un buen comentario: Thumb up 1 Thumb down 0

]]> Por: Ruben Gennero Riganti http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-4793 Ruben Gennero Riganti Fri, 06 Aug 2010 18:20:54 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-4793 En respuesta al comentario de Margarita Rios, es cierto que si algo le pasara a un familiar o cercano seria doloroso, eso es indudable. El tema es que cuando estas deisiones se manejan en terminos poblacionales, como son las aspectos de politica publica y de salud publica por cierto, las decisiones no pueden ser tomadas o basadas en el si fuera un familiar mio... Un ejemplo concreto es lo que paso con la tresvirica (MMR) en Inglaterra en el anho 2000. Una irresponsable publicacion del The Lancet de un case series mencionando una posible asociacion de la vacuna con Autismo, que no era tal, hizo que la gente no vacunara a sus hijos. Anhos despues, bastantes ninos murieron por culpa del Sarampion con el que se habrian protegido de haber estado vacunados... En respuesta al comentario de Margarita Rios, es cierto que si algo le pasara a un familiar o cercano seria doloroso, eso es indudable.

El tema es que cuando estas deisiones se manejan en terminos poblacionales, como son las aspectos de politica publica y de salud publica por cierto, las decisiones no pueden ser tomadas o basadas en el si fuera un familiar mio…

Un ejemplo concreto es lo que paso con la tresvirica (MMR) en Inglaterra en el anho 2000. Una irresponsable publicacion del The Lancet de un case series mencionando una posible asociacion de la vacuna con Autismo, que no era tal, hizo que la gente no vacunara a sus hijos. Anhos despues, bastantes ninos murieron por culpa del Sarampion con el que se habrian protegido de haber estado vacunados…

Vota por un buen comentario: Thumb up 1 Thumb down 0

]]> Por: margarita rios http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-4224 margarita rios Tue, 11 May 2010 02:53:06 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-4224 Y bien.....despues de tantos dimes y diretes.....que ellos no tienen la razón y nosotros si ...etc, etc ,las probabilidades de que alguien sufra las consecuencias de los efectos adversos de esta vacuna son mínimas cierto.?....pero si ese alguien fuera justamente un hijo tuyo , un sobrino , el hijo de tu amigo..sería lo mismo?..no verdad?......es mas fácil...evitar atochamiento de pacientes en los consultorios y hospitales ......se gasta menos comprando una vacuna ,pero si esa vacuna provoca efectos no deseados en un ser querido , cosa que es casi imposible predecir , pero y si sucede ? despues será tarde para lamentarse....no se debe manejar la vida en base a estadisticas..... Y bien…..despues de tantos dimes y diretes…..que ellos no tienen la razón y nosotros si …etc, etc ,las probabilidades de que alguien sufra las consecuencias de los efectos adversos de esta vacuna son mínimas cierto.?….pero si ese alguien fuera justamente un hijo tuyo , un sobrino , el hijo de tu amigo..sería lo mismo?..no verdad?……es mas fácil…evitar atochamiento de pacientes en los consultorios y hospitales ……se gasta menos comprando una vacuna ,pero si esa vacuna provoca efectos no deseados en un ser querido , cosa que es casi imposible predecir , pero y si sucede ? despues será tarde para lamentarse….no se debe manejar la vida en base a estadisticas…..

Vota por un buen comentario: Thumb up 2 Thumb down 0

]]> Por: rossana lopez http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-4195 rossana lopez Tue, 04 May 2010 23:24:38 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-4195 mi familia entera se vacuno en un consultorio hace un mes y ningun problema, creo que esos dementes que quieren asustar a la poblacion diciendo que la vacuna es insegura que produce efectos fatales , son unos ignorantes que no tienen que hacer mas que hacer daño a las personas que si no se vacunan ahi si que van a sufrir de las consecuensias que puede producir la enfermedad del virus ah1n1. mi consejo para todos los que lean este foro es que se vacunen sin temor las autoridades jamas van a poner en riesgo masivo a la poblacion. mi familia entera se vacuno en un consultorio hace un mes y ningun problema, creo que esos dementes que quieren asustar a la poblacion diciendo que la vacuna es insegura que produce efectos fatales , son unos ignorantes que no tienen que hacer mas que hacer daño a las personas que si no se vacunan ahi si que van a sufrir de las consecuensias que puede producir la enfermedad del virus ah1n1.
mi consejo para todos los que lean este foro es que se vacunen sin temor las autoridades jamas van a poner en riesgo masivo a la poblacion.

Vota por un buen comentario: Thumb up 1 Thumb down 1

]]> Por: GONSHI http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-4075 GONSHI Wed, 14 Apr 2010 01:12:47 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-4075 Es claro que los comentarios de esa mina son exagerados!!!... y alarmantes para el resto del país que no tiene suficiente información del tema. Eso de perder el gusto y el olfato o quedar medio vegetal por problemas neuronales???? mmmmmm es muy raro. Pero una cosa si es cierto; que los de las vacunas es un negocio y muy rentable para las emprezas farmaceuticas y los medicos que auspician y ganan por hacer comentarios casi apocalipticos. podrian haber dicho que si es mortal para personas inmunodeprimidas o con alguna enfermedad de base, tambien podrian haber dicho que una enfermedad q a matado menos gente que el resfriado comun en el mundo, no les parece??? eh. Es claro que los comentarios de esa mina son exagerados!!!… y alarmantes para el resto del país que no tiene suficiente información del tema.

Eso de perder el gusto y el olfato o quedar medio vegetal por problemas neuronales???? mmmmmm es muy raro.

Pero una cosa si es cierto; que los de las vacunas es un negocio y muy rentable para las emprezas farmaceuticas y los medicos que auspician y ganan por hacer comentarios casi apocalipticos. podrian haber dicho que si es mortal para personas inmunodeprimidas o con alguna enfermedad de base, tambien podrian haber dicho que una enfermedad q a matado menos gente que el resfriado comun en el mundo, no les parece??? eh.

Vota por un buen comentario: Thumb up 1 Thumb down 0

]]> Por: Ruben Gennero Riganti http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-4050 Ruben Gennero Riganti Sat, 10 Apr 2010 15:51:24 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-4050 Gran comentario el anterior de nuestro filosofo CCuadrado. Remarco si que uno de los temas el la responsabilidad/irresponsabilidad a la hora de alarmar a la poblacion solo con un buen relato periodistico. Otro punto importante : Aunque cierto personaje dijo por estos dias que solo los santos y los muertos no tienen conflicto de intereses (...) me doy el tiempo para aclararle a xecy que lo que dice no es cierto respecto del conflicto de intereses del blog y del autor del articulo (o sea yo). Matasanos, como sale en nuestra descripcion, es un grupo independiente de autores y colaboradores , algunos medicos otros con distintas profesiones vinculadas a salud y donde la mayoria son aun estudiantes. No tenemos conexion con la industria farmaceutica ni tampoco con el Ministerio de Salud ni clinicas, somos independientes en lo que escribimos de influencias externas ni tenemos una agenda oculta. Entonces, si es conflicto de interes ser medico en mi caso, entonces tu xecy tambien tienes conflicto de interes al definirte ex ante como de ""los que no creemos en uds o los que no los frecuentamos les decimos así"" respecto de los medicos. Cada uno es libre de pensar lo que quiera, pero conflicto de interes tiene que ver con que queramos que se venda o no la vacuna, con que la gente se vacune o no, para sacar provecho personal o como agrupacion de eso. Nada mas alejado de la realidad. Gran comentario el anterior de nuestro filosofo CCuadrado. Remarco si que uno de los temas el la responsabilidad/irresponsabilidad a la hora de alarmar a la poblacion solo con un buen relato periodistico.

Otro punto importante :

Aunque cierto personaje dijo por estos dias que solo los santos y los muertos no tienen conflicto de intereses (…) me doy el tiempo para aclararle a xecy que lo que dice no es cierto respecto del conflicto de intereses del blog y del autor del articulo (o sea yo).

Matasanos, como sale en nuestra descripcion, es un grupo independiente de autores y colaboradores , algunos medicos otros con distintas profesiones vinculadas a salud y donde la mayoria son aun estudiantes. No tenemos conexion con la industria farmaceutica ni tampoco con el Ministerio de Salud ni clinicas, somos independientes en lo que escribimos de influencias externas ni tenemos una agenda oculta.

Entonces, si es conflicto de interes ser medico en mi caso, entonces tu xecy tambien tienes conflicto de interes al definirte ex ante como de “”los que no creemos en uds o los que no los frecuentamos les decimos así”" respecto de los medicos.

Cada uno es libre de pensar lo que quiera, pero conflicto de interes tiene que ver con que queramos que se venda o no la vacuna, con que la gente se vacune o no, para sacar provecho personal o como agrupacion de eso. Nada mas alejado de la realidad.

Vota por un buen comentario: Thumb up 2 Thumb down 0

]]> Por: ccuadrado http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-4049 ccuadrado Sat, 10 Apr 2010 15:36:51 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-4049 UFFF... Ha estado intenso el debate, eso es bueno. Se hace evidente que aquí estamos llegando a un punto en el cuál la cosmovisión del conocimiento llega a un conflicto. Para muchos (especialmente los que estamos ligados a la Salud) existe una sola dimensión y realidad para el Conocimiento: la publicación cientifica.. tb conocido como paper. Especialmente si metodologicamente es un estudio randomizado dobleciego. Eso es UNA forma de llegar al conocimiento y entender la realidad. Intentar de que eso sea la unica fuente de información y referencia para tomar decisiones, es una ilusión y equivalente a generar un culto a la Ciencia cientifica-natural moderna como la poseedora de toda y la unica verdad. Eso señores, seria un pleno acto de FE. Es bueno darse cuenta. Si ampliamos ahora nuestra comprensión de la realidad, entendiendo que la existencia del ser Humano no esta simplemente basada en una unilateralidad (en este caso, el pensamiento logico-cientifico) podemos empezar a comprender que este problema con las vacunas, es algo que esta trascendiendo lo que tiene que ver con la opinion técnica que se pueda dar de una cuestión. Miles de personas el mundo, por las razones más diversas (e increibles para algunos) estan haciendo dudar con respecto a la NECESIDAD de la vacunación. Ojo con eso, lo que los grupos ¨anti-vacunas¨ generalmente discuten, es la necesidad y obligatoriedad de vacunarse, ya que es indudable que en circunstancias y grupos bien seleccionados cada vacuna tiene un lugar importante, más no para todos. Es importante que como agentes de salud entendamos de que las personas perciben el mundo y toman decisiones no solo desde un entendimiento cientifico-natural del mundo, si no tambien de sus creencias, sus consideraciones de la enfermedad, su ¨intuición¨ y sobre las dinamicas sociales. Existen personas, que en base a TODOS esos factores, incluso conociendo la ¨evidencia¨ que nos dice que ¨objetivamente¨ es mejor vacunarse, deciden no hacerlo. Eso, en una sociedad moderna y avanzada, debe ser respetado. Lo peor que nos puede pasar, es comenzar a caer en una dictadura de la ciencia medica, en la cuál invocando a los santos de la medicina hagamos juicios absolutos de como deben o no comportarse los individuos en relación a la enfermedad (o la posibilidad de enfermar en este caso). Como varios de los presentes, yo no me vacune. Este es mi segundo invierno (ahora en el Hemisferio Norte) sin infección sintomatica... ya que de seguro me agarre el virus. Estoy tranquilo que con ello mi sistema inmunologico esta mucho más preparado que ante para enfrentar ¨nuevas noxas¨. Incluso más que si me hubiese vacunado y sin haberme expuesto al riesgo de una reacción adversa. Saludos y gracias por poner el tema en Matasanos a Ruben... especialmente por el tono polemico, que fue lo que gatillo el debate jajajajaja. UFFF…

Ha estado intenso el debate, eso es bueno. Se hace evidente que aquí estamos llegando a un punto en el cuál la cosmovisión del conocimiento llega a un conflicto. Para muchos (especialmente los que estamos ligados a la Salud) existe una sola dimensión y realidad para el Conocimiento: la publicación cientifica.. tb conocido como paper. Especialmente si metodologicamente es un estudio randomizado dobleciego. Eso es UNA forma de llegar al conocimiento y entender la realidad. Intentar de que eso sea la unica fuente de información y referencia para tomar decisiones, es una ilusión y equivalente a generar un culto a la Ciencia cientifica-natural moderna como la poseedora de toda y la unica verdad. Eso señores, seria un pleno acto de FE. Es bueno darse cuenta.

Si ampliamos ahora nuestra comprensión de la realidad, entendiendo que la existencia del ser Humano no esta simplemente basada en una unilateralidad (en este caso, el pensamiento logico-cientifico) podemos empezar a comprender que este problema con las vacunas, es algo que esta trascendiendo lo que tiene que ver con la opinion técnica que se pueda dar de una cuestión. Miles de personas el mundo, por las razones más diversas (e increibles para algunos) estan haciendo dudar con respecto a la NECESIDAD de la vacunación. Ojo con eso, lo que los grupos ¨anti-vacunas¨ generalmente discuten, es la necesidad y obligatoriedad de vacunarse, ya que es indudable que en circunstancias y grupos bien seleccionados cada vacuna tiene un lugar importante, más no para todos.

Es importante que como agentes de salud entendamos de que las personas perciben el mundo y toman decisiones no solo desde un entendimiento cientifico-natural del mundo, si no tambien de sus creencias, sus consideraciones de la enfermedad, su ¨intuición¨ y sobre las dinamicas sociales. Existen personas, que en base a TODOS esos factores, incluso conociendo la ¨evidencia¨ que nos dice que ¨objetivamente¨ es mejor vacunarse, deciden no hacerlo. Eso, en una sociedad moderna y avanzada, debe ser respetado. Lo peor que nos puede pasar, es comenzar a caer en una dictadura de la ciencia medica, en la cuál invocando a los santos de la medicina hagamos juicios absolutos de como deben o no comportarse los individuos en relación a la enfermedad (o la posibilidad de enfermar en este caso).

Como varios de los presentes, yo no me vacune. Este es mi segundo invierno (ahora en el Hemisferio Norte) sin infección sintomatica… ya que de seguro me agarre el virus. Estoy tranquilo que con ello mi sistema inmunologico esta mucho más preparado que ante para enfrentar ¨nuevas noxas¨. Incluso más que si me hubiese vacunado y sin haberme expuesto al riesgo de una reacción adversa.

Saludos y gracias por poner el tema en Matasanos a Ruben… especialmente por el tono polemico, que fue lo que gatillo el debate jajajajaja.

Vota por un buen comentario: Thumb up 2 Thumb down 1

]]> Por: TM_Daniel http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-4045 TM_Daniel Fri, 09 Apr 2010 16:53:26 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-4045 La verdad yo no me voy a vacunar pero mis razones no son las de una posible conspiración. Sucede que encuentro que la AH1N1 si bien tiene sus complicaciones y como enfermedad no es agradable tenerla, es algo completamente menor a la influenza estacional la cual yo veo que se ha dejado más bien de lado. Ahora, yo he tenido episodios de influenza estacional no menores, el último hace 2 años. Obviamente eso no me protege de contagiarme con la AH1N1, pero al ser virus similares, por lo que tengo entendido, comparten ciertos antígenos, por lo que algún grado de inmunización te debe dar (puedo estar equivocado, pero es lo que yo manejo). Saludos La verdad yo no me voy a vacunar pero mis razones no son las de una posible conspiración. Sucede que encuentro que la AH1N1 si bien tiene sus complicaciones y como enfermedad no es agradable tenerla, es algo completamente menor a la influenza estacional la cual yo veo que se ha dejado más bien de lado.
Ahora, yo he tenido episodios de influenza estacional no menores, el último hace 2 años. Obviamente eso no me protege de contagiarme con la AH1N1, pero al ser virus similares, por lo que tengo entendido, comparten ciertos antígenos, por lo que algún grado de inmunización te debe dar (puedo estar equivocado, pero es lo que yo manejo).
Saludos

Vota por un buen comentario: Thumb up 1 Thumb down 0

]]> Por: Englishman http://matasanos.org/2010/04/01/grupos-antivacuna-ah1n1con-la-salud-no-se-juega/comment-page-1/#comment-4043 Englishman Fri, 09 Apr 2010 10:39:15 +0000 http://matasanos.org/?p=6530#comment-4043 Xecy, hablo de literatura científica especializada. Puede ser muy interesante ese sitio, pero no es de lo que hablo. Me retiro, saludos. Englishman. Xecy, hablo de literatura científica especializada. Puede ser muy interesante ese sitio, pero no es de lo que hablo.

Me retiro, saludos.

Englishman.

Vota por un buen comentario: Thumb up 1 Thumb down 1

]]>