Comentarios en: Chile: Propuestas en Salud Jorge Arrate #chilevota http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/ Estudiantes de Medicina y de la salud, inyectandose dosis diarias de informacion Thu, 29 Jul 2010 21:54:35 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 Por: José Luis Contreras http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3371 José Luis Contreras Mon, 14 Dec 2009 22:02:02 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3371 Abbejita veo no conoces la APS,en general el proceso de inversiones en una comnua pobre como PAC te sorprenderìa,el standar arquitectoníco es mejor quecaulquier clìnica privada. Tenemos buenas condiciones de trabajo y hacemos cosas muy interesentes que puedes conocer aquí www.portalcesfam.com Nunca es bueno generalizar y además ganamos lo suficiente,siempre se puede ganar más Abbejita veo no conoces la APS,en general el proceso de inversiones en una comnua pobre como PAC te sorprenderìa,el standar arquitectoníco es mejor quecaulquier clìnica privada.
Tenemos buenas condiciones de trabajo y hacemos cosas muy interesentes que puedes conocer aquí http://www.portalcesfam.com
Nunca es bueno generalizar y además ganamos lo suficiente,siempre se puede ganar más

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]]> Por: Abbejita http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3367 Abbejita Mon, 14 Dec 2009 21:33:08 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3367 oye, no crean que se gana tan poca plata en APS, el problema son las condiciones de trabajo. obviamente es mas comodo trabajar en una clinica, con una secretaria, un box ordenadito con aire acondicionado, calefaccion, todo nice... y en la APS? con suerte unas ventanas :P oye, no crean que se gana tan poca plata en APS, el problema son las condiciones de trabajo.
obviamente es mas comodo trabajar en una clinica, con una secretaria, un box ordenadito con aire acondicionado, calefaccion, todo nice… y en la APS? con suerte unas ventanas :P

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]]> Por: Héctor Olmedo http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3363 Héctor Olmedo Sun, 13 Dec 2009 04:18:47 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3363 Siguiendo el comentario anterior, me parece que algunas de las razones de por qué para los médicos jóvenes es poco atractivo el trabajar en APS son, sin duda entre otras, las siguientes: 1.- Formación de Pregrado orientada fundamentalmente a generar conocimientos y experiencias clínicas primordialmente hospitalarias por sobre las ambulatorias y de APS(situación en cambio debido a ciertos acercamientos como iternados rurales, de APS y experiencias desde primeros años, aún insuficientes). La lógica diría que si me enseñan en hospitales, veo pacientes en este ámbito, mis profesores son especialistas, termino sintiendo que la medicina de "verdad" es la que se realiza en un hospital, en un área de mi preferencia. 2.- Falta de expectativas de desarrollo profesional y formación. Existe una variable oferta de cursos de formación que ofrecen las unidades de capacitación de los Servicios de Salud y otras instancias hacia la APS, pero cuando tu Director tiene pocas horas decide no utilizarlas para que te capacites, entendible a ratos pero molesto, por otro lado hace 2 años se viene realizando cada vez con más fuerza, gestionada desde la Asoc. de med. de APS y Colegio med. un concurso para médicos que se desempeñan en APS con resultados variables y aún pendientes en evaluación global, buscando fundamentalmente suplr el déficit de especialistas y potenciar la APS con especialistas básicos, más Psiquiatras, Traumatólogos, etc. Para un consultorio que tiene 2 médicos seleccionados en este proceso no deja de ser un drama el perder 88 hrs semanales de atención médica a la comunidad sin facilidades de cubrir por todo lo que ya sabemos. Por otro lado la oferta de capacitación Municipal es prácticamente nula. 3.- Problemas de desabastecimientos de fármacos, insumos básicos, equipamientos, falta de infraestructura adecuada, personal de apoyo adecuado, por las razones que sean(financiamientos, gestion deficiente, priorizaciones inadecuadas, etc.) 4.- Salud ni Educación son reales prioridades para los Municipios, pese a los discursos políticos en campañas, comunicaciones comunitarias diversas, salvo algunos iluminados ediles, para la gran mayoría de las Administraciones municipales son un gasto, un dolor de cabeza y un entorpecimiento en el funcionamiento estrictamente Municipal. Fuerte, fome, irreconocible frene a un micrófono, pero cierto, repercutiendo en manejo de recurso humano, administración y colaboraciones expeditas con el área. Tal vez uno de tantos puntos que ameritarían la desmunicipalización. 5.- Remuneraciones en APS sin competitividad con las del mercado privado, concretamente un médico recién egresado podrá ganar entre 650 y 850 mil líquidos mensuales en APS, salvo exepciones, por 44 hrs. hrs. semanales, siendo que en el sector privado, con todos sus peros, puede recibir el doble por igual jornada, sin necesidad de vivir en SAPU ni hacer horas extras para incrementar ingresos, repercutiendo directamente en nuestra calidad de vida. Lamentablemente hablar de $ es molesto, pero es una realidad que tus proyectos familiares y el día a día de nuestras metas se basan, aunque sea en una pequeña parte como para cualquier otro profesional, en esto. Siguiendo el comentario anterior, me parece que algunas de las razones de por qué para los médicos jóvenes es poco atractivo el trabajar en APS son, sin duda entre otras, las siguientes:
1.- Formación de Pregrado orientada fundamentalmente a generar conocimientos y experiencias clínicas primordialmente hospitalarias por sobre las ambulatorias y de APS(situación en cambio debido a ciertos acercamientos como iternados rurales, de APS y experiencias desde primeros años, aún insuficientes). La lógica diría que si me enseñan en hospitales, veo pacientes en este ámbito, mis profesores son especialistas, termino sintiendo que la medicina de “verdad” es la que se realiza en un hospital, en un área de mi preferencia.
2.- Falta de expectativas de desarrollo profesional y formación. Existe una variable oferta de cursos de formación que ofrecen las unidades de capacitación de los Servicios de Salud y otras instancias hacia la APS, pero cuando tu Director tiene pocas horas decide no utilizarlas para que te capacites, entendible a ratos pero molesto, por otro lado hace 2 años se viene realizando cada vez con más fuerza, gestionada desde la Asoc. de med. de APS y Colegio med. un concurso para médicos que se desempeñan en APS con resultados variables y aún pendientes en evaluación global, buscando fundamentalmente suplr el déficit de especialistas y potenciar la APS con especialistas básicos, más Psiquiatras, Traumatólogos, etc. Para un consultorio que tiene 2 médicos seleccionados en este proceso no deja de ser un drama el perder 88 hrs semanales de atención médica a la comunidad sin facilidades de cubrir por todo lo que ya sabemos. Por otro lado la oferta de capacitación Municipal es prácticamente nula.
3.- Problemas de desabastecimientos de fármacos, insumos básicos, equipamientos, falta de infraestructura adecuada, personal de apoyo adecuado, por las razones que sean(financiamientos, gestion deficiente, priorizaciones inadecuadas, etc.)
4.- Salud ni Educación son reales prioridades para los Municipios, pese a los discursos políticos en campañas, comunicaciones comunitarias diversas, salvo algunos iluminados ediles, para la gran mayoría de las Administraciones municipales son un gasto, un dolor de cabeza y un entorpecimiento en el funcionamiento estrictamente Municipal. Fuerte, fome, irreconocible frene a un micrófono, pero cierto, repercutiendo en manejo de recurso humano, administración y colaboraciones expeditas con el área. Tal vez uno de tantos puntos que ameritarían la desmunicipalización.
5.- Remuneraciones en APS sin competitividad con las del mercado privado, concretamente un médico recién egresado podrá ganar entre 650 y 850 mil líquidos mensuales en APS, salvo exepciones, por 44 hrs. hrs. semanales, siendo que en el sector privado, con todos sus peros, puede recibir el doble por igual jornada, sin necesidad de vivir en SAPU ni hacer horas extras para incrementar ingresos, repercutiendo directamente en nuestra calidad de vida. Lamentablemente hablar de $ es molesto, pero es una realidad que tus proyectos familiares y el día a día de nuestras metas se basan, aunque sea en una pequeña parte como para cualquier otro profesional, en esto.

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]]> Por: José Luis Contreras http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3358 José Luis Contreras Sat, 12 Dec 2009 20:59:34 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3358 Respecto de las propuestas 1-Terminar la Municipalización.va en contra de lo que se relaiza en todo el mundo,que es favorecer mayores grados de descentralización.Además los centros de salud que actualmente están en manos de los servicios,no son mejores que los descentralizados. 2-Persisitir en mejoramiento de APS,lo señalado y las medidas son correctas,pero el fundamento malo...para "Descongestionar los servicios de urgencia en Hospitales"Es decir una mirada hospitalocéntrica. 3-Resolver listas de espera:Lo primero que haría sería hacer que los especialistas cumplan su horario ,con eso aumentamos 30 % de los recursos automáticamente. 4-Inversiones:De acuerdo. 5:De acuerdo- 6:Fiscalizar.no olvidar que un adecuado subsidio siempre debe tolerar márgenes de ineficiencia. 7-Cenabast.Nunca he entendido rol de cenabast,yo quizá la suprimiría 8:regular planes:yo establecería menos planes 9:Duplicar recursos,suena bien ,no dice como 10.No corresponde eso se financia con impuestos generales en mi opinión Respecto de las propuestas
1-Terminar la Municipalización.va en contra de lo que se relaiza en todo el mundo,que es favorecer mayores grados de descentralización.Además los centros de salud que actualmente están en manos de los servicios,no son mejores que los descentralizados.
2-Persisitir en mejoramiento de APS,lo señalado y las medidas son correctas,pero el fundamento malo…para “Descongestionar los servicios de urgencia en Hospitales”Es decir una mirada hospitalocéntrica.
3-Resolver listas de espera:Lo primero que haría sería hacer que los especialistas cumplan su horario ,con eso aumentamos 30 % de los recursos automáticamente.
4-Inversiones:De acuerdo.
5:De acuerdo-
6:Fiscalizar.no olvidar que un adecuado subsidio siempre debe tolerar márgenes de ineficiencia.
7-Cenabast.Nunca he entendido rol de cenabast,yo quizá la suprimiría
8:regular planes:yo establecería menos planes
9:Duplicar recursos,suena bien ,no dice como
10.No corresponde eso se financia con impuestos generales en mi opinión

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]]> Por: Adam Buscovic http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3357 Adam Buscovic Sat, 12 Dec 2009 20:08:37 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3357 Yo creo que son ambas, el dinero, y lo que menciona Artangelo. Todo el mundo quiere ganar dinero, al fin y al cabo es una retribución a todo lo que invertiste en lo personal y monetario estudiando. Si es en un ambiente agradable, y con la infraestructura adecuada para desenvolverte, mucho mejor. Yo creo que son ambas, el dinero, y lo que menciona Artangelo. Todo el mundo quiere ganar dinero, al fin y al cabo es una retribución a todo lo que invertiste en lo personal y monetario estudiando. Si es en un ambiente agradable, y con la infraestructura adecuada para desenvolverte, mucho mejor.

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]]> Por: artangelo http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3355 artangelo Sat, 12 Dec 2009 19:28:54 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3355 yo creo que no va principalmente con el dinero. Si bien debe ser un punto importante, sumado al poco desarrollo profesional de quienes trabajan en APS, las altas exigencias, la carencia de infraestructura, en general el no muy buen ambiente laboral hacen que no sea atractivo trabajar en atencion primaria. Eso es importante, y lo hemos coversado en otras oportunidades. yo creo que no va principalmente con el dinero.

Si bien debe ser un punto importante, sumado al poco desarrollo profesional de quienes trabajan en APS, las altas exigencias, la carencia de infraestructura, en general el no muy buen ambiente laboral hacen que no sea atractivo trabajar en atencion primaria.

Eso es importante, y lo hemos coversado en otras oportunidades.

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]]> Por: SBG http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3354 SBG Sat, 12 Dec 2009 18:04:10 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3354 Yo me pregunto: será que la APS no paga lo suficiente?. APS = Atención Primaria en Salud = Vale decir, médicos que trabajan en consultorios, en nivel primario de salud. Yo me pregunto: será que la APS no paga lo suficiente?.
APS = Atención Primaria en Salud = Vale decir, médicos que trabajan en consultorios, en nivel primario de salud.

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]]> Por: Héctor Olmedo http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3352 Héctor Olmedo Sat, 12 Dec 2009 16:42:00 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3352 Respecto del mejoramiento de Resolutividad en APS, Según diversos estudios, incluyendo algunos del Colegio Médico existe un déficit importantede horas médicas en APS, esto está directamente relacionado a las gran dificultad de acceso a salud de parte de la población más necesitada, por ejemplo, una persona trabajadora promedio acude al Consultorio a las 07:00 hrs. , hace una cola y finalmente le dicen que no hay hora médica para atenderle, porque la prioridad la tienen los niños menores de 5 años y los mayores de 65, por lo que acude al SAPU en la tarde, después de esperar una o 2 hrs pues su consulta realmente no es "Urgencia", se le atiende en 5 min. con un abordaje sintomático y biomédico, recomendándosele volver a consultorio para estudios diversos y controles??...controles que tampoco podrá hacerse, finalmente termina en un Centro privado copagando y buscando una solución que no tiene en APS. La lógica dice que para mejorar la resolutividad primero debo tener medios (humanos, técnicos-infraestructura, etc.) Si no tengo horas médicas en un Consultorio lamentablemente no saco nada con tener muchos cargos de los otros profesionales, por muy reolutivos que sean en sus competencias. La gran pregunta es ¿por qué es tan poco atractivo para los médicos jóvenes trabajar en APS? ¿como revertir esto? Por esta línea descubriremos los mecanismos reales para resolver y mejorar este aspecto Respecto del mejoramiento de Resolutividad en APS, Según diversos estudios, incluyendo algunos del Colegio Médico existe un déficit importantede horas médicas en APS, esto está directamente relacionado a las gran dificultad de acceso a salud de parte de la población más necesitada, por ejemplo, una persona trabajadora promedio acude al Consultorio a las 07:00 hrs. , hace una cola y finalmente le dicen que no hay hora médica para atenderle, porque la prioridad la tienen los niños menores de 5 años y los mayores de 65, por lo que acude al SAPU en la tarde, después de esperar una o 2 hrs pues su consulta realmente no es “Urgencia”, se le atiende en 5 min. con un abordaje sintomático y biomédico, recomendándosele volver a consultorio para estudios diversos y controles??…controles que tampoco podrá hacerse, finalmente termina en un Centro privado copagando y buscando una solución que no tiene en APS.

La lógica dice que para mejorar la resolutividad primero debo tener medios (humanos, técnicos-infraestructura, etc.) Si no tengo horas médicas en un Consultorio lamentablemente no saco nada con tener muchos cargos de los otros profesionales, por muy reolutivos que sean en sus competencias.

La gran pregunta es ¿por qué es tan poco atractivo para los médicos jóvenes trabajar en APS? ¿como revertir esto?

Por esta línea descubriremos los mecanismos reales para resolver y mejorar este aspecto

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]]> Por: Bitacoras.com http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3349 Bitacoras.com Sat, 12 Dec 2009 13:19:59 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3349 <strong>Información Bitacoras.com...</strong> Valora en Bitacoras.com: Para finalizar con nuestra serie de post, relacionados con las propuestas sanitarias planteadas por los candidatos a la presidencia de Chile, hoy es el turno del candidato Jorge Arrate. A diferencia de los otros candidatos, n..... Información Bitacoras.com…

Valora en Bitacoras.com: Para finalizar con nuestra serie de post, relacionados con las propuestas sanitarias planteadas por los candidatos a la presidencia de Chile, hoy es el turno del candidato Jorge Arrate. A diferencia de los otros candidatos, n…..

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]]> Por: Hagamos salud con los candidatos http://matasanos.org/2009/12/11/chile-propuestas-en-salud-jorge-arrate-chilevota/comment-page-1/#comment-3348 Hagamos salud con los candidatos Sat, 12 Dec 2009 13:08:54 +0000 http://matasanos.org/?p=5488#comment-3348 [...] Jorge Arrate [...] [...] Jorge Arrate [...]

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